Guido Knopp

    sicherlich wird euch dieser tolle historiker auch etwas sagen, dass ust der der im zdf immer die ganz tollen doku sendungen über den zweiten weltkrieg macht!


    was halten ihr von ihm und seinen sendungen?

    hast du bestimmt schonmal was von gehört "hitlers helfer" usw


    habe in einem anderen forum eine recht hitzige diskussion bzgl des herrn knopp verfolgt! der muss ja einen mist in der ganzen zeit von sich gegeben haben!!!

    Zitat

    Original von Renato
    Den Namen habe ich schon gehört, kenne jetzt aber auf Anhieb keine Sendung von ihm.



    ich habe die DVD,s über die SS von ihm! ich finde nicht schlecht!

    Zitat

    Original von jagdtiger
    hast du bestimmt schonmal was von gehört "hitlers helfer" usw


    habe in einem anderen forum eine recht hitzige diskussion bzgl des herrn knopp verfolgt! der muss ja einen mist in der ganzen zeit von sich gegeben haben!!!


    Die Frage ist doch, was soll bezweckt werden?
    Eventuell soll provoziert werden, eine Medium (auch das Fernsehen) ist immer ein Machtinstrument der jeweils herrschenden Klasse (von wegen Demokratie) und glaube mir bevor irgend etwas auf Sendung geht wird das durch Redaktion und der gleichen geprüft. Also ist man sich schon bewußt im Klaren was man bezwecken will. Gesellschaftliche Sendungen ala "Der Kapitalismus ist Schei... und so ..." wird man nicht ausstrahlen. Eventuell gibst Du ja mal ein paar Informationen von der Sendung welche Du meinst und stellst dann mal Deinen Standpunkt dar.

    Zitat

    Original von Renato


    Die Frage ist doch, was soll bezweckt werden?
    Eventuell soll provoziert werden, eine Medium (auch das Fernsehen) ist immer ein Machtinstrument der jeweils herrschenden Klasse (von wegen Demokratie) und glaube mir bevor irgend etwas auf Sendung geht wird das durch Redaktion und der gleichen geprüft. Also ist man sich schon bewußt im Klaren was man bezwecken will. Gesellschaftliche Sendungen ala "Der Kapitalismus ist Schei... und so ..." wird man nicht ausstrahlen. Eventuell gibst Du ja mal ein paar Informationen von der Sendung welche Du meinst und stellst dann mal Deinen Standpunkt dar.





    was soll man glauben und was nicht? das was ich von ihm kenne handelt von der entstehung der SS und wie sie von einer kleinen Elite truppe zur gefürchtetsten Organisation des 2. Weltkriegs wurde und ihre verbrechen. lezteres da scheiden sich wie bekannt die geister sicher ist ein teil war. aber welcher? und man kann natürlich nicht alle über einen kamm scheren. ich kenn aus erzählungen von meinen großvätern das sie z.B nur in die SS eingetreten sind nicht aus überzeugung (sie waren beide ni in der Partei) sondern weil man damals bewundert wurde mit den schicken uniformen und wen privilegien. aber was da wirklich abgegangen ist davon haben beide nichts erzählt. sie sgten nur es ist viel passiert aber man soll ni alles glauben. ich bin kein verherlicher des 3. Reiches aber es gehört nun mal zu unserer Geschichte. und fakt ist doch auch. wer berichtet über die kriegsverbrechen die die russen verübt haben ich find die stehen der SS in keinem nach wenn man bedenkt was der SS vorgeworfen wird nur das sie das unter dem deckmantel der vergeltung getan haben. und was den bericht HITLERS HELFER angeht die kein zweifel was da in den KZ,s abgegangen war und was sich da HITLER und seine konsorten ausgedacht haben das war und ist alles sehr schlimm. aber man sollt nie vergessen das ein großer teil der normalen soldaten der SS nur befehlsempfenger waren!

    eines vorweg, finde es genauso schlimm wie ihr, was da damals geschehen ist!!! die führenden köpfe waren für mich ganz klare verbrecher. ich rede jetzt insbesonder von der politik. sicherlich war auch der eine oder andere militärische kriegverbrecher dabei, möchte ich aber nicht verallgemeinern.


    mir geht es bei knopp mehr darum, dass "seine" berichte nicht immer so ganz der wahrheit entsprechen, bzw sie ein wenig zugunsten der aliierten verzerrt werden. es wurde mal ein zweiteiler über das afrika korps gebracht. in diesem bericht wurden "DIE DEUTSCHEN" auch als völkermordenes volk bezeichnet. ich rede jetzt davon, dass der afrika schauplatz gemeint ist. in der regel gilt der afrika schauplatz als einer der "saubersten" des 2. weltkrieges. dort waren, beiwesenermaßen" keine erschiessungungskommandos usw unterwegs. es gilt auch als sicher das keine ss usw in afrika war. weiterhin wurde auch keine politische erziehung betrieben. auch wurden keine "juden" verfolgt.


    nochmal, es geht darum, dass seine berichte extrem zu der aliierten seite abdriften und "die deutschen" IMMER nur als schlecht darstellen.

    Zitat

    Original von jagdtiger
    eines vorweg, finde es genauso schlimm wie ihr, was da damals geschehen ist!!! die führenden köpfe waren für mich ganz klare verbrecher. ich rede jetzt insbesonder von der politik. sicherlich war auch der eine oder andere militärische kriegverbrecher dabei, möchte ich aber nicht verallgemeinern.


    mir geht es bei knopp mehr darum, dass "seine" berichte nicht immer so ganz der wahrheit entsprechen, bzw sie ein wenig zugunsten der aliierten verzerrt werden. es wurde mal ein zweiteiler über das afrika korps gebracht. in diesem bericht wurden "DIE DEUTSCHEN" auch als völkermordenes volk bezeichnet. ich rede jetzt davon, dass der afrika schauplatz gemeint ist. in der regel gilt der afrika schauplatz als einer der "saubersten" des 2. weltkrieges. dort waren, beiwesenermaßen" keine erschiessungungskommandos usw unterwegs. es gilt auch als sicher das keine ss usw in afrika war. weiterhin wurde auch keine politische erziehung betrieben. auch wurden keine "juden" verfolgt.


    nochmal, es geht darum, dass seine berichte extrem zu der aliierten seite abdriften und "die deutschen" IMMER nur als schlecht darstellen.



    ist es ni immer so das es so gedreht wurde das die alliierten die gloreichen sieger waren? wann siehst du mal einen bericht wo die den sack voll bekommen haben und das ist oft genug passiert. und außerdem muß ja das bild von den bösen deutschen gewart bleiben ob das nun stimmt oder nicht ist egal hauptsache die deutschen sind die bösen! das stimmt das keine SS in afrika war aber dann finden die neue sündenböcke z.B (die LEGION CONDOR)!

    Zitat

    Original von Renato
    Das ist halt Siegermentalität, ist immer so.



    na gut das haben die deutschen auch ni anders gemacht (siehe Wochenschauen), allerdings um die moral in der heimat und an der front aufrecht zu erhalten!

    wir sind jetzt aber 60 jahre weiter und da kann man ja schlecht "propagandafilme" mit "historisch korrekten" beiträgen vergleichen!


    wir deutschen sind doch sonst so "aufgeklärt" um sich nicht von einem solchen blödsinn berieseln lassen zu müssen.


    interessant finde ich ja auch, dass man die korrekten zeitlichen udn auch inhaltlichen zusammenhänge in "jedem" buch nachlesen kann und im tv ein soclher mist verzapft wird!


    sorry, aber da kann ich mich ecjt drüber aufregen :gottfried:



    ist ja richtig und die amis werden auch 60 jahre danach nicht öffentlich zugeben das die ohne ihre vielen verbündeten von uns den sack noch mehr voll gekriegt hätten! andres bespiel dei Briten wollen bis heute nicht warhaben das sie die bismark nicht ersenkt sondern nur versenkt haben! und die deutschen stehen bis heute noch unter den einfluß der "allierten" da kanste einen drauf lassen! obwohl kein land so auf diesem thema rumreitet wie die deutschen nicht mahl die die es am schlimmsten getroffen hat! ich kenn da ein beispiel von den Tschechen da war modellflug WM und da war einer dabei der hat eine Me-109 von der Legion Condor nachgebaut und hatte auf dem seitenruder nur das balkenkreuz. die schiedsrichter wollten ihn disquallifizieren die haben gesagt das ist nicht original und wenn er teilnemen will muß das HK aufs ruder! da kommt man ins grübeln. ODER?